南ドイツ新聞(電子版)は27日、独内務省がまとめた「新型コロナウイルスをどう制圧するか」との内部文書で、韓国をモデルに、検査能力を大幅に拡大する方針を示したと報じた。
新型コロナの大規模検査、実施のネックはリソース不足
政府の説明によると、現在の検査能力は週30万~50万件。文書は、4月末に1日20万件に増やすことを想定している。
大規模な検査を行い、外出禁止などを取ることなく抑制に成功している韓国は「印象深い」モデルだという。
米ジョンズ・ホプキンス大学システム科学工学センター(CSSE)によると、ドイツの感染者数は4万7000人超と多いが、死者は280人超にとどまる。
感染症対策を担う政府機関ロベルト・コッホ研究所は「感染拡大の初期」に積極的に実態把握に乗り出したことが奏功したとみており、さらに検査態勢を拡大する方針とみられる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032701182&g=int
関連スレ
【医療大国】ドイツ、重症者急増 1,581人 ★2[03/28]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585407341/
【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10
○ 中国・・・・・・・81,394人 ・死 3,295 (?)
1 アメリカ・・・・105,019人 ・死 1,717
2 イタリア・・・・・86,498人 ・死 9,134
3 スペイン・・・・・72,248人 ・死 5,690
4 ドイツ・・・・・・53,340人 ・死 399
5 イラン・・・・・・35,408人 ・死 2,517
6 フランス・・・・・32,964人 ・死 1,995
7 イギリス・・・・・17,089人 ・死 1,019
8 スイス・・・・・・13,377人 ・死 242
9 オランダ・・・・・・9,762人 ・死 639
10 韓国・・・・・・・・9,478人 ・死 144
※ 日本 ・・・・・・・・ 1,709人・ 死 49
※ ダイヤモンドP・・・・・712人・ 死 10
▼国内武漢コロナ 居住地トップ10
【検査数28,464 退院404】
1 東京都・・・・348人
2 大阪府・・・・193人
3 北海道・・・・169人
4 愛知県・・・・160人
5 兵庫県・・・・126人
6 神奈川県・・・117人
7 千葉県・・・・116人
8 埼玉県・・・・・88人
9 京都府・・・・・34人
10 新潟県・・・・・30人
※大分県・・・・・・27人
※福岡県・・・・・・22人
※和歌山県・・・・・18人
>>1
SEOUL386株がいいらしいよ
BCGワクチンね
日本には渡さないよ
>>1
ドイチョンランドwっうぇえ
>>1
検査人数より、死亡者数が重要なのですよ。
陽性コロナ患者が来た空間で感染拡大させてどうするのですか・・・。
>>1
スレタイはちゃんと日本語でたのむわ
韓国って今どうなってるん?
拡大は抑えられてるの?
>>5
いつしか何も発表しなくなったよな
>>5
抑えられてるよ
>>5
なんだかんだで終息に向かってる
たぶん中国の次に終息宣言出すんじゃね
>>5
アメリカのニュース見てると韓国べた褒めで欧米は手本にしてる
イルボンは地獄がお似合いなのでこのままでヨシw
>>79
欧米は大失敗炎上中ですからねーww
>>5
真面目な所、抑えられてる
感染が拡大した初期に検査しまくったのが功を奏した
イタリアみたいに手遅れする前になんとかできた
>>101
宗教施設で感染した数百人はどこで隔離してるの?
>>5
抑えられてるな
巨大クラスターが1個あって
それを鎮圧したら他には意外と何もなかった的な感じ
>>5
帰国者はどんどん発症してるけど
国内は情報がないな
>>5
韓国は実質外出制限してるけどね
さらにいうと同調圧力も日本の比じゃないぐらいつよい
日本だと常にカウンターで逆張り名人がいるけど
初期に感染爆発しただけあって韓国ではほぼ自粛ムードで統一されてる
>>5
いまは日本式の検査数を押さえる方向にシフトしてる。
それゆえ感染者数が減っているように見えている。
>>5
日本みたいにPCR検査をクラスターに変えたな
>>5
あそこはコンクリートに放射性物質を練り込んであるからな、さしもの新型コロナウイルスとて地表からの放射線で死に至るか弱体化するのではないかな?
>>5
韓国は検査をしなくなったので感染者0だよ(数字上)
>>5
新規感染が減って退院が増えてるから患者が減ってる
韓国方式が正しかった
>>5
クラスター化してる病院でまた多数感染者が出た
精神病院
軽症者も調べれば致死率減るよ
>>6
ほんとそれ
前から言われてるのに重症者と死にそうなやつしかいないから不治の病みたいなイメージ
韓国はうまくやってる気がするわ・・・コロナに関しては
>>29
韓国憎しで盲目だとね
YouTubeで「korea coronavirus」
で検索してみ?
日本じゃほとんど報じられない欧米の韓国賞賛ぶりが見えてくるから
>>42
だからそんなに立派な国に帰らないお前の不思議
>>42
韓流の扱いから考えても、報道しないわけないやん
>>29
韓国は検査をしなくなったので感染者0だよ(数字上)
別に韓国モデルが悪いわけじゃないんだろ?
日本は無駄にCTがあったからやる必要が無いだけで
>>21
>日本は無駄にCTがあったからやる必要が無いだけで
無駄ではないと思うが、CTの方がよっぽど分かるという話は武漢から伝わっているな
実際、今週の東京都は陽性率40%以上を連発している
はっきり言えば、CTで分かっていた患者を先週までPCRに回さずに数をちょろまかしていた
>>89
コマ?
五輪延期と合わせてこれ国際的に突っ込まれたら
相当ヤバい気がするんだけど
BBCでも、韓国は最新検査技術で合理的な対策がとれてて
お手本になるかもしれませんみたいな報道してたわ
日本は、数字が怪しいから良くも悪くも五輪以外はスルー
>>26
そりゃわざわざ外務大臣が圧力かけて番組出演するような国だしw
4月の選挙まではプロパガンダ続けるだろうね
>>35
朝鮮人が日本は五輪の為に隠匿してるとか中傷してるのは、奴らが選挙の為に隠匿してるからなのか
奴らはいつも自己紹介してるからなw
韓国も隠ぺいしてるんだろ
>>31
新興宗教の集会先だった大邱で感染拡大させたからと、代表がメディアに出てきて土下座謝罪→法人取消もされた
韓国が成功した、はあ
ずいぶん医療崩壊してたが。
ドイツはどうかしてるんじゃないの。
>>32
大邱の新興宗教のがあったからね
ダイプリが内陸にあったような感じ
>>32
医療崩壊と言われてたけど
あの感染者数から死者数を144人に抑えられた
十分成功と言えるだろう
冷静に考えると韓国の数字も相当怪しくないか?
>>36
どこの国も正確な数は把握できてないのは当然として検査してればそれなりに正確な数が出て来る
検査してない国の数字は疑われてるけど韓国の検査数に因縁付けてるのは日本のネトウヨくらいだよ
>>36
国際的には日本よりは韓国のが信用されてる、
>>200
祖国愛があるならまず帰れ
>>200
悪い事するときは日本人のフリするんだよな
足を踏んだら「すみません」だもんな
あの動画
今でもつべにあるかな
もう消されて久しい?
>>200
そこまで世界のこと知らんが
中国とアメリカは韓国人信用ゼロ
韓国は変な宗教団体がやらかさなければ
もっとはやく抑えられたんでしょうね
>>39
あの国で、やら*のが宗教団体だけとは思えんが…。
>>43
集団結婚の統一教会、日本で*しまくりの聖神中央教会などなど
おかしなキリスト教団体が多いってのも国民性だろうから
ほんと、そういうことでしょうね
>>39
オリンピックソのせいで隠蔽してどえらいことになりそうな日本よりマシやろ
ほんま阿部小池がなればいいのに
>>59
隠蔽してるのは韓国ですよ
最初は大々的に検査をやってたけど日本が効率的にうまくやりましたからね
検査数がー隠蔽がー発狂するも結局>>57ですww
>>59
あれだけ時間あったのにまだ被害増えないね
医療崩壊してる韓国
医療崩壊してない日本
>>39
カルトが直輸入した武漢産第一波は収束してるが、欧米産の第二波でまた増加してくると思うけどね。
このウイルスはいくら検査したってすり抜けるからね。
>>99
それも
水際のやりかた次第かな
非情にできれば抑えられそう
韓国は韓国モデルとやらを止めましたよ
韓国もこっそり非検査方式に転換してる
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。
>>57
それのどこが「非検査式」なの?w
検査しまくってんじゃん。
>>78
それは最初だけでしたww
日本は検査数がー隠蔽がーと騒ぐも結局>>57ww
そして静かになりましたねww
>>57
検査の意義はフェーズによって変わってくるからね
日本が2009年の新型インフルのときに採ったように、水際対策では
フルスクリーニングが基本
そのあと感染が猛拡大してPCRの意味がなくなったのでやめた
たぶん知らない日本人多いと思う
Wikiで2009新型インフルについて見れば面白いよ
>>57
韓国も全員検査なんてもともと目指してないだろ
初期に大邱で1000人をはるかに超えるクラスターが見つかり
ひとりひとり2週間だか遡って
濃厚接触者を検査したらとんでもない数になっただけ
その後も感染者の行動履歴を公開して
リスクの高い人が自己申告で検査を受けているから当然数は大きくなる
なので初期の巨大クラスターの周辺の検査が終われば検査数も
落ち着いてきて普通
>>127
日本の場合は発症後に濃厚接触した人だけが検査対象だしな
キムチがコロナに効く
>>62
トンスルのほうが効果あり
>>62
発酵食品はなんか良さげな感じするよね 納豆しかり
韓国モデルは感染拡大してからでは遅い
韓国は早期に対応したから成功した
>>67
それ!
どっちが適切かは状況次第
ドイツは感染者が少ないので虱潰しの韓国式がいい状態、アメリカみたいに気が付いた広まっていたところは
検査に医療リソースを割いちゃダメ
日本は感染も少ないので(CTで目星が付くから韓国ほどは必要ないが)本当はもっとPCR検査をした方が良い
>>152
ケンサーズの書込みが増えてきたね
CTで充分なのに
俺が恐ろしいのはあんなにダメダメアホアホと韓国を世界で一番理解していたつもりなのに
それ以下のイタリアスペインって国がいたことだ
>>81
メシを1人で食えない国って感染大爆発するね
ドイツはもうたいした国でもない
ベンツのデザイナーだって韓国人だし
>>85
移民を受け入れてる国は統制取りにくいし駄目っぽい
日本も韓国に土下座してSEOUL386分けてもらえば?
ま、絶対渡さないけどなwwww
韓国兄さんの株は本株に最も忠実な子孫
万能ワクチンらしい
JAP17なんとかなんて見向きもされてない笑笑
>>88
よくあんな使えない検査してるよな韓国
どうでもいいけど日本が感染し続けてると韓国人も来ないから平和
>>102
検査で陽性になれば国から金が貰えるんだから喜んで陽性になりたがるよ
むしろカンコクの感染者数は怪しいとすら思える
【ロンドン便り】大規模抗体検査が変える新型コロナウイルス対策
英国の強みは「変わり身の早さ」と「科学的な施策」
2020年3月27日 渋谷健司(英国キングス・カレッジ・ロンドン教授)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6GFy0UzYOI0J:https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/744992/%3Fcategory%3Dopinion+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
2週間前
死者10人
↓
今日
【コロナ日報】英国、死者1019(+ 260)、感染者17,089(+ 2,546) 28日
> 英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。
>>95
エリザベス女王も感染してるし笑える国、英国
>>95
欧州型の流入だけは絶対ふせがなあかんな
沖縄のボケカスみたいな奴おるから難しいやろうけど…
検査スンナーズが大人しいな
>>96
老人と*はオネンネの時間だからなw
>>117
*の書き込みか
日本は最初はCT検査なんでそ
>>104
PCRより安いしな
>>110
うちの近所の行きつけの個人内科にもあるしCTは結構あるよね普通に
>>110
CTは今の段階になったから出来ることね
朝ナマで自民の武見が興味深い発言してたけど今後のフェーズでは抗体検査が可能になるだろうと
医療機関のリスクも低いし早いところ実現してもらいたいね
>>104
どっちがいい結果出るんだろう
CTの方が確実に思えるけど
>>145
CTはある程度症状が進行した人には確実だけど完全無症状陽性には意味ない
PCRとは検査の意味が全く違う
被爆もするので、単なるスクリーニングに使うには用いられない
陽性疑いの人をさらに確実に検査するために使われる
これからはスクリーニングのためには抗体検査が有効と言えるフェーズに移行してきた
武見ら自民党対策本部は頑張ってるが、いかんせん、「敵は厚労省」なので・・・・・・
>>194
被曝は結構長生きのコツだしな
広島の被爆者90歳以上がゴロゴロいるわ
初期に火傷して*だやつ以外は
>>194
厚労省は
どんな目的があって
具体的にどんな悪い事してるの?
>>194
なーにが、敵は厚労省(キリッ)だよw
お前らがオリンピックやりたい一心で厚労省の邪魔していただけだろうが
アジア人が重症化しにくいだけなんでは
アジアは欧米に比べればみんな
抑えれれてると言えるんじゃねの
>>109
なんか中国人がアジア人じゃないかの言い方
あいつらエイリアン?
>>122
中華思想人
思想的にアジア人じゃないかも
>>134
はあ?
感染に対してアジア人は少ないの書き込みについてだよ
間抜けな答え用意すんな
一度検査して陰性反応ならその後も感染しないならいいけどね。笑
>>113
確かに。そうだ。
検査を大量にする韓国方式とかちょっと考えたら成り立たないのが分かるけどね
簡易キットの感度と特異度を仮に100%だと仮定しても
じゃあどうするの?
「俺は陰性だから街に出ても構わない」って言っても家帰ったら感染してるかもしれない
また検査するの?毎日?
一方ジャップは金儲けのために検査に規制をかけた
正しく恐れて!インフルより死亡率は低い(笑)
>>120
そんな日本に憧れて密入国してきたお前
659Trader@Live!2020/03/28(土) 22:19:10.29ID:o77Js9Ll0>>672>>692
日出づる処の名無し [↓]
ソウル&&新規感染
3.01 4
3.02 7
3.03 1
3.04 4
3.05 2
3.06 3
3.07 12
3.08 10
3.09 11
3.10 52 コールセンター集団感染
3.11 19
3.12 13
3.13 13
3.14 9
3.15 6
3.16 12
3.17 5
3.18 12
3.19 17
3.20 15
3.21 10
3.22 6
3.23 4
3.24 13
3.25 13
3.26 12
3.27 18
>>499
絶対これいじってるだろ・・・
>>503
韓国の医師が実名で、「今月から検査のハードルがめっちゃ上がった。今までは医師の判断で検査できたのに」
ってツイートしてたのは見かけた
崔碩栄@Che_SYoung
韓国医者の実名告白
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。
冗談ではなく実状です。前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと
検査ができません。
これが話題になった理由は、
初期の「検査数が凄い。韓国の防疫が優秀。世界が韓国を称賛してる」と自画自賛していた政府の方針が急に変
わったから。そして基準を上げ過ぎて検査が必要だと医師に判断された人でも、検査を受けられないケースが増
えてる。
>>128
コールセンター92名だったような?
>>128
これで結論でてる
韓国が正しいなんて考えたくもないけどな
今の日本の検査せんというのは完全に間違ってると思うわ
>>137
韓国は3月から検査しない日本方式に変わってる。
今は極力検査しないよう事前に拒絶してる。
>>159
違うだろ
韓国やアメリカ、イタリア、フランス等は
「市中に蔓延してる前提」で「全員感染可能性がある」、よって「検査対象は医療従事者や重症者に絞る」って段階で、方式
日本のは
「市中に感染者は多くない前提」で「感染可能があるのは絵画渡航者や濃厚接触者」、よって「検査対象をそれらの人に絞り、集中させる」
って初期の段階の対応ってだけ
>>137
実態の手がかりが一切ないからなぁ
これじゃあ、適切なタイミングで責任を持った対策なんかできっこない
腹を括って「根拠はないが不味い!強硬的にやります」ってできる政府、システム、社会じゃないし
北朝鮮なら「首領様の判断」の一言で終わるんやが
>>137
PCR検査の対象は「日韓で大きく異ならない」 新型コロナ患者を診る医師が報道を危惧する理由 [3/26(木) ]
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200326-00036805-bunshun-life
■感染症専門医が警鐘を鳴らす、不正確な報道
(中略)
■韓国と日本、検査対象が「大きく異なるわけではない」
──「韓国に比べてPCR検査が少ない」ということが、一時期マスコミで言われていましたが、どうお考えになりますか。
忽那 日本では症状のある人や接触者を中心に検査をしていますが、ライブハウスなどの
クラスターが発生したところでは、無症状の接触者も検査しているので、
大きく検査対象が異なっているわけではないと思います。
韓国では、教会で、若い人の間に感染が拡大しました。
症状が出た人の他に、教会にいた濃厚接触者の検査をまずは徹底的に行ったので、
無症状の人も必然的に多く検査することになりました。
韓国も、患者が大量に出たので、多く検査をしたというのが実情だと思います。
テレビで専門家を称する人が主張するように、誰にでもPCR検査をやっていたわけではありません。
韓国は致死率が低く、イタリアは高いですが、これも韓国独自の対策の成果というよりは、
韓国の陽性者は若年者が多く、イタリアの陽性者に高齢者が多いことを反映していると思います。
韓国では医療崩壊は起こっていませんが、重症者が少ないからではないでしょうか。
■3月上旬以降、PCR検査の状況は改善している
(以下省略)
>>244
また御用か
村中といい情けねえよ
もしかして他人や日本が憎いから安倍破綻に加担してるんだろうか
今の所1番うまく行ってるのが韓国という
>>138
検査絞ってるからな
>>142
今検査増やしてないんだろ
散々バカにされたから
今検査数少ないから感染少なくなってるだけだしな
韓国
>>151
昨日検査数12000だよ
ちゃんとデータ見ろよ
>>142
日本でさんざん言われてたけど
今の韓国の方がまさにこれなんだよね
本物は数字に説得力がある
>>138
台湾だろ
>>147
台湾もモデルだね
若いアジアの国はうらやましいね
専門バカと検査厨はそっくりだな
今は、退院患者数>新規重篤患者数を見るべきです
これをみたら上手くいってるかがわかるから
北海道が今その状態だ ベットがどんどん空いていってる
>>164
そう。
日本も検査を増やしてるから陽性者の数もそれに伴って増えてるけど、
回復者の増加や、死者数が抑えられてる現実は統計を見れば明らかなんだな。
>>164
北海道限定なら台湾の次に上手くやっているな
いや、地方自治体で鎖国という強行手段が取れないことを考えたら一番かもしれない
日本政府と東京は×もいいところだ
オリンピックやりたさに必要な奴の検査をしていなかったんだからさ
東京は、永寿クラスターは茨城在住職員が地元の病院に駆け込んで発覚だし、神戸の飲食店店員他の
地元に帰って検査で判明というのが続出している
政府に至っては春節ウェルカムでウィルスを次々呼び込むは、感染者の3割が外国人なのに入国制限は
碌に掛けないわ、保健所には検査させないようにするわでどうしようもない
何週間か前に日本みたいに検査しないんじゃなくて韓国みたいに検査しまくったほうが最初は混乱するかもしれないけど終息は早いんじゃないかと書き込んだ俺正しかったな、批判的なレスかなりされたけど
>>165
終末の間違いだろ
結局PCR検査は極力しないのが正しく、
全世界そっちに向かってる。
>>166
PCR検査の持つ意味は今の段階ではスクリーニングには向かない
ただし今やる意味は医療機関が陽性疑い診断したときと、無作為検査でモニタリングするため
初期段階ではもっとやるべきだったが期を逸した
>>252
無作為検査のモニタリングなら件数そんなに必要ないぞ
まあ、件数が必要ないからこそ、無作為抽出で1回どの程度感染しているか調査してみてもいいかもな
人権屋がさせてはくれないだろうけど
CTフル稼働してPCR検査本気でやって、今更感染者増えましたという日本は何してんの?
もう中国も韓国もとっくに沈静化しているぞ。
このままいったら、アジアで最後に終息する国になる。
>>180
検査絞ったからな
>>180
アホじゃねーのこいつ
>>180
ニンニク臭がする
>>180
治療薬がない時点で、現時点での沈静化なんて何の意味もない
というか日本が一番沈静化しとるがな
>>180
中国語理解できたら中国の今怒ってること見てみろよ
未だに武漢閉鎖、河北省、河南省は政府の数字信じてない
バカの日本は中国政府に騙されてんの喜んでるとか
相当のお花畑
>>180
日本は信じないけど
中国は信じるってすごいな
日本から中国に移住したらどうだ?
>>180
最初に風邪をひいた奴が最後までひいていたら笑っちまうわ
>>180
春節とオリンピックで出遅れた
>>242
財界のクソどもは
心底*でほしいわ
韓国は選挙目前だから、1日の感染者抑えるために日本式で重症者しか検査してない
>>189
日本式(検査数1万以上)
>>189
だよね?
韓国は渡航者優先で
絞ってるよね??
>>223
検査数はピーク時と全く変わってない
>>227
>>57を読んだらどうか?
>>239
文字じゃなくて数字見ろよ
ピーク時と数字変わってないのが現実なんだから
>>255
文盲か
数字に騙されるアホとか笑える
結局韓国が正しかったのか
>>190
台湾が正しかった
IQ180は伊達じゃ無かった
試し腹=日本の文化
.
>>192
それ朝鮮の文化
ネットキムチは糖質だから自分と他人を区別できないw
韓国は日本以上に感染者も死者も増えてる
人口が日本の1/3なのにwww
>>218
韓国の人口が日本の人口の1/3やったの1980年~1990年くらいで今はもっと多いが…
重傷者数が一気に増えたから、死者数もあっという間に4桁に届きそうだな
イタリア、スペイン、フランス、ドイツ、イギリスで世界最悪の地域を形成することになる
>>222
というか白人国家全部そうなりそうだろ
検査は分かったから他国みたいに有効な治療薬とか研究してないの?
無理かwノーベル賞ないし
>>256
このスレ最大のアホ発言
検査って一般人に広くやっても意味ないことは、医学界の常識だからなw
擬陽性も偽陰性も無視して別々に分けて隔離したら、全員感染するオチだからなw
その辺の常識すら全く理解してない低脳過ぎるのが、本当に恐ろしいwwww
>>263
低脳ほど声がデカいやつ多い*ぇ
ケンサーズ 完全敗北
それも コールドゲーム
>>276
おまえらって気に入らないやつに
名前つけてレッテル貼りして
勝ち宣言するだけのパターンがなんで多いの?
そういうふうにしろって指示がでてるの?
これだけ感染力の強いウイルスにドライ*ルー検査って*だろ
朝鮮人ってほんまアホやの*や
>>289
アメリカでそれやって感染増えたんだよな
検査する側が
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