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(出典 livedoor.sp.blogimg.jp)



1 Felis silvestris catus ★ :2020/04/19(日) 08:36:57.63

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000006-jct-soci
 「私たち医療従事者も、ストレスや恐怖に我慢して戦っています。お願いします。皆さんはぜひ、我慢と闘って、我慢してください」。公益社団法人神奈川県医師会が、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に関する「お願い」のメッセージを発信している。それは、医療現場の実情と、テレビなど一部報道で繰り返される主張への疑問、そして今、人々はいかに行動すべきかを伝えるものだった。約3000字にわたる切実な訴えは、インターネット上で「県民だけでなく、全国民に読んでいただきたい」との声があがり、数多くの人の心に届いている。

 クルーズ船の停泊地となり、新型コロナウイルスによる国内初の死亡者が確認され、医療従事者への差別もクローズアップされることになった神奈川県。だからこそ思った。「最前線の現場で本当に起きていることを、皆さんに知ってもらわないといけない」。J-CASTニュースは2020年4月14日、この「お願い」を書いた宮川政昭・神奈川県医師会副会長に、詳しく話を聞いた。

■「本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです」


(略)


「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」

 報道でも繰り返されるテーマの1つに、「PCR検査」の拡大論がある。車に乗ったまま検体を採取する「ドライ*ルー方式」での検査を導入する自治体も出てきている。ただ、こうした検査にも課題はある。

  「医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら、新型コロナウイルスのPCR 検査の感度(編注:感染者に陽性の検査結果が出る割合)は高くて70%程度です。つまり、30%以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
  
  さっさとドライ*ルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
  
  正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように*、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上1 時間近く必要となります」

 現場にはこうした壁がある。県医師会は「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか。そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか」と問いかける。胸部レントゲン検査やCT 検査においても同様に指摘している。

  「胸部レントゲン検査やCT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。その作業は30 分以上、1 時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか」


(略)





3 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:38:29.10

>>1
甘えてんな。この為に高い給料払ってたんだぞ


26 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:05.87

>>3
ホントそうだよな。
ほかの国はみんなやってんだ。
「どうすればいいのでしょうか?」
俺たちに聞かず、外国のお医者様に聞けよ、ボンクラ神奈川医師会
wwww


191 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:52.25

>>26
やってないから感染爆発起こしてんじゃん|д゚)


218 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:33.78

>>26
他の国がちゃんと消毒とかしてると思う?


237 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:19.95

>>26
他の国ってどこ?
ちゃんとやれてるとどこ?


298 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:35.90

>>26
外国には軍隊があるね。
軍隊には軍医がいるね。
軍医には命令できるね。


35 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:59.21

>>3
オマエどんだけ貧乏なんだよ


127 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:48.96

>>3
低所得=低脳が証明


171 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:41.37

>>3
おまえみたいなバカのせいで医療は綻ぶんだ。*!


177 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:58.49

>>3
アホか、資材不足やスタッフ不足はどうすんの?


266 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:03.54

>>3
ほんそれ
日本は平和ボケが酷い


275 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:28.00

>>3
部屋から出て世間の風に当たってこいよ


297 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:33.79

>>3
まじで、医療は人手不足だよw


7 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:39:29.81

>>1
禿同


13 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:40:25.67

>>1
海外にできて神奈川にできない理由はヘタレだからです、って言ってるの?


31 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:35.02

>>13
つまり海外ではずさんな検査しか出来てないってことだよ。


53 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:45:15.94

>>1
・テレビで騒ぐな
・検査は正確じゃない
・俺たち大変なんだよ

まぁこれはわかるけど、
じゃあどうすりゃいいの?

検査は正確じゃないし大変だから検査なんかやらなくていいなら
感染拡大防止に対して、他にどんな手立てがあるっての?


60 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:01.58

>>53
何度も言ってるだろ

家にいろ
人と接しなきゃ感染はしません


72 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:16.52

>>60
全く人と接することなく
生きて行けますか?
食料日用品どうすんの?

仕事は?


81 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:48:06.20

>>72
2週間くらいどうにでもなりませんかね?

目先の仕事とか言ってるからいつまでもいつまでもこの状態から抜けられないんですけどね


94 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:20.99

>>81
2週間でどうにかなるとでも?
バカはNGでいいかな?
コロナ休みの中学生?


112 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:34.18

>>94
おまえ6週間をどう過ごすかって提言見てないんだな
本気で*
*は意見言うな


90 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:48:56.21

>>72
3密避けてたらほぼ感染*えよ
学習しろバカ


106 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:02.91

>>90
3月~4月
おまえはどんだけ玄関から出なかったんだよ?
実践してんだろ?


143 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:51.94

>>106
おれ花見もしてるし賢くコロナしてるもの


160 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:51.82

>>143
やっぱ*なんだな
はいさよなら


123 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:32.54

>>90
バカというなら提言しろ!

東アジアは、韓国・台湾という先例があるが、
おまえがネトウヨじゃなければ
分析して提言してみろ

その上でバカな回答なら即NG


195 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:07.26

>>123
台湾はともかく韓国までもが無事なのが3密に効果のある証じゃん
ボディタッチしない文化とマスクする習慣があるだけで韓国の民度でも大丈夫になるの


221 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:35.21

>>195
韓国は無事ではないよ
日本の2倍、人口比で4倍*でる

あれで無事なら戦争しても死者ゼロだわ


69 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:51.31

>>53
とにかく死にそうになるまで家から出るなってことじゃね?


101 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:46.06

>>69
と、書き散らして「俺たちに*というのか!」「このままじゃアベに*れるー!」って騒いで、初動対策を潰したんだよな。


137 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:29.39

>>69
限界があるだろ?
餓*るまでか?


75 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:26.33

>>53
お前、バカだって言われているだろ。
寝てろ。


86 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:48:36.24

>>75
バカはNGな
意見の無いヤツは楽でいい
そのまま家にいろ、飯も食うなよ


73 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:20.86

>>1
つかPCR検査したいのってコロナに感染した心当たりがあるヤツだけだからな
濃厚接触した心当たりがあるってこと
普通っはもらい感染が嫌だから検査なんてしたくねえわ

それで感染経路不明とかあるわけねえだろ


118 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:11.09

>>73
実際あるじゃん。
半数以上が感染経路不明。
患者自身は、感性経路がわかってても、言わない人もいるんだろうけど。


167 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:19.03

>>118
だから感染経路不明とかウソっぱちだって
心当たりあって数十件医者まわるようなヤツに心当たりないわけないだろw
そういうヤツしか検査してないのになんで経路不明だよ


196 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:10.27

>>167
不倫浮気が経路不明の多数って聞いたな

性*は意外とクラスタ化しにくいらしい


84 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:48:23.15

>>1
はっきり言うとこれは
医師会による診療拒否ということで笑っちゃうしかない


93 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:17.69

>>1
文句あるならロックダウンするよう訴えろよ。
クラスター対策崩壊してんのに、検査もロックダウンもせずに終息はありえない。


102 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:53.09

>>1
検査しなけりゃ100%すり抜けの市中感染、救急での病院直行なんだけどそれでいいの?


108 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:10.53

>>1
すごい簡単な話で
① オリンピックに忖度して検査数を絞ってきた(検査体制の拡充に必要な人的・物的手当をサボった)
② ①の判断ミスを認めることになるので、手遅れと思われるところまでさらに検査体制の拡充をサボった。

この2つをシンプルに経てきただけですね。

最前線の港区の保健所の症例確認の応対スタッフがただの派遣のオバチャンで、
ホワイトボードに殴り書きで「肺炎、重症」と書いてあるのが4/10時点の日本の現状。

PCR検査体制の拡充に、それだけの手間暇がかかるのであれば
それを医師会として政治家や自治体に訴えてとっとと検査体制拡充させるように仕事するのが本来やるべきこと。

やれない理由を声高に叫ぶやつに有能な奴は間違いなくいない。


178 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:59.52

>>108
ほんこれ
もうここまで増えたらどうしようもないし
手の打ちようがないとこまでモタモタモタモタしてるから、正直東京と大阪は死滅するまで待つ状態

3月に東京の医者が言ってたよ
保健所が隠蔽体質なのかわからんけど、医者の所にまで全然情報が来ないんだってね
今どこの区で何人コロナが出た*ら公表されない
だから身構えようが無いって
もう終わったってね


204 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:05.21

>>178
今でも検査人数の総数を隠蔽している。


226 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:57.33

>>204
隠蔽とか言ってる奴は本当にクソ

この件は隠蔽してもあっさりバレます
中野の病院見てもわかるだろ


113 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:41.19

>>1
だから政府が悪いんだよ
もっと少ないうちにガツンと全検査すれば良かったの
クルーズ船もそう
隔離が遅れたから一気に広まった

その乗客を隔離もせずに電車で帰したから首都圏に感染経路不明のコロナがブワーッと広まった

こんなの人災だからな


126 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:40.92

>>113
検査のために人が集まればそこで感染拡大必至
検査して偽陰性のやつが俺は感染してねえって出歩いて感染拡大

検査拡大には意味がありません


151 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:13.49

>>126
ほんこれ


182 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:17.60

>>126
どうするの?
政府はPCRを2万件/1日の検査拡大と言う方針だし、
東京都は、治療と検査を分けて、PCRセンター作るって。

絶対反対だよな?


144 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:53.80

>>1
医師会は政府から独自でPCR検査してくれって言われてるだろ。自分達でベストな仕組み
作れよ。欧米はとっくに医療崩壊しててそれでも日本より検査数多いんだぞ。甘えてんじゃねーよ


145 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:54.11

>>1
医療従事者の二次感染リスクを減らす為のドライ*ルー方式なのに、コイツは何で否定してるの?
コイツシロウトか?


149 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:10.68

>>1
>さっさとドライ*ルー方式の検査をすればよいという人がいます

そうそう。どんな職業でも現場から離れていく程
机上の空論で無理言う奴が多くなる。


200 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:42.48

>>1
ところで神奈川は韓国式の検査実施するみたいだけど、言ってる事とやってる事が矛盾してないか?
解決する為に導入するんだったら、そう言えばいいのに。

【神奈川】ウォークスルー検査場20カ所設置へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587199176/


279 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:42.07

>>200
自治体と医師会とでバチバチやってんじゃない?

おまえら専門家でもないのに
こんな検査方法を導入するなーってさ

煽りを食らうのは神奈川県民
ひいては周辺の自治体もとばっちりを食らうかもな

医師会が拒否するから
よその自治体が受け入れる、みたいなことになっていきそう


205 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:05.99

>>1
都合の悪い奴はマスコミからも消されるのは 平壌運転www


214 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:28.80

>>1
大村知事
「韓国見習って検査数増やしました」
「感染者数増えました」
「病床足りなくなりました」
「病床足りないのは国の責任です」
「集団感染させて集団免疫で治します」

今ここ


286 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:58.55

>>214
3月に大村が検査拡大を訴えて以降
愛知は感染者増加を抑えて病床もずっと足りてる状態を維持しているんだが
バカなのか?


236 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:19.23

>>1


神奈川県医師会 「東京医師会は本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」

 


271 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:17.62

>>1
これが日本以外でも起きてることならコレで押し通せただろうね

世界各国でこの“難攻不落”のPCR検査やってんだよなwww
仕組みがおかしいとも思わないの?
なに値打ちこいてんの?


294 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:28.18

>>1
もうお前達はイラネ言われてますやん
検査絞りすぎたせいで市中感染しまくってる責任はとれるんですかねえ


299 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:39.21

>>1
元記事は凄い長くてビックリしたけど検査については要するに

PCR検査たくさんやりたいのは自分たちも同じ
だからドライ*ルー、ウォークスルーもやる
だけど誰でもじゃなく慎重にやるからそこは判ってくれ

と言ってるんで5ちゃんとかの人にはかなり誤解があるかもしれないねえ


4 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:39:13.90

諸外国がやってるから出来ない理由はない。
という、理屈。


33 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:43.69

>>4
諸外国は感染上等でやってるから増えてるだけ。
増やすことはできるが、比例して検査制度と安全性はトレードオフの関係にある。

キャップ  フェースシールド N95マスク   ガウン  手袋は二重
全て使い捨て もちろん一人やれば 全てこれらの防具は一回一回捨てる。
検査時間一人1時間
防護服に着替え 5分 
被験者を案内   5分から10分
検体採取    5分から10分
清掃 換気  15分から20分
移動 着替え   5分から10分

1日の検査マックスは8人 これらの工程を専門の検査技師が複数で行う。

因みにドイツのようないい加減な検査なら増やせるよw
その代わりエアロゾルが3時間滞留されると言われるテントで順番待ちだけどw

(出典 Youtube)

15秒くらいから


120 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:30.49

>>33
ドイツ方式でやればいっぱい検査できるやん!


140 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:45.23

>>33
東京医師会は増やそうとしてるけどね。
トレードオフでやるんですかね。


5 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:39:20.61

紫外線消毒しろよ*


11 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:39:58.87

>>5
部屋全体ってどうやるの?
どのくらいの時間かかるの?


16 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:40:50.92

>>11
二時間くらいかなあ


19 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:41:06.98

>>5
紫外線消毒ってどうやってやるんだ?


24 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:41:55.30

>>19
日サロマシーンに入ればいいな


37 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:43:20.36

>>24
日サロが消毒出来る強さの紫外線なら
皮膚*でるよw


38 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:43:25.08

>>24
日サロマシーン改造してCTスキャンできるようにしよう


12 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:40:24.88

WHO上級顧問は拡大しろ言ってるけど、PCR検査の実情知らないんですね


29 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:23.96

>>12
あいつは知ってなさそうw


14 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:40:26.94

その辺の認識実際どうなんだろ

正直韓国のドライ*ルー見てたら建物内から手袋越しに手だけ
出して採取、だもんな、手袋だけの交換に限ってるから効率的なんだろうな
それによるリスクとかは微々たるものと判断してるんだろうね

・・・・・・・実際下手に着替えるよりもそっちの方がいいという考えを
否定しきれないな、絶望的な効率だもん


67 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:41.46

>>14
そんな映像は視たことないなぁ
俺が視たやつは屋外のテントの下でやってるやつかショッピングモールの屋外でテーブルだけ並べて検体採取してやつばかりだわ
防護服や手袋を換えずに次々に採取していて正気かよと思ったけどなぁ


22 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:41:32.72

これが実態だ…

(出典 i.imgur.com)


48 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:29.05

>>22
インフルと同じじゃん


260 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:37.91

>>48
インフルエンザより奥になるらしいよw


25 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:01.77

いまだに

平時と同じベストな医療をしようとする神奈川
有事の野戦病院でもベストを求めてるかもな...


169 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:26.98

>>25
お前は求めないのか?
俺は求めるよベストを


28 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:09.86

諸外国が日本の10倍100倍1000倍検査してるのに?


95 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:22.95

>>28
そこで感染しちゃってそう。イギリスかどっかで綿棒に既にウイルス付いてる説はどうなった。


134 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:10.70

>>28
検体大量に混ぜて陽性出なきゃ全員罹ってないねおめでとう
みたいなのやりたい?


32 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:42:38.67

PCR以外の簡易版キットあるやろ。
やるかやらないかならやった方がいい。
陽性でたら外出控える奴は多いはずだ。


58 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:45:54.16

>>32
つまりPCRでさえも三割は間違った結果が出るのだから
検査キットなら半分は間違った結果が出るだろう。
そして偽陰性の奴は
また相手を感染させまくるだろう、と言う事。


109 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:17.82

>>32
抗体検査?
あれはPCR検査とは全く違う検査だよ
簡単に出来るが感染したことがあるかどうか分かるだけだしあれも指先からの採血だと精度が悪い
しかも感染したからといって全員に抗体が本当に出来るのか怪しいという話も初期からずっと言われてるし


142 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:50.13

>>32
何度も言うけど、バカには通じないと思いつつも言うけど、陰性でも外出控えろバカ!


36 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:43:18.21

陽性は大して増えてないじゃん
終息したよ。
自粛しなくていいよ。


63 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:11.98

>>36
増えてるじゃん。


42 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:12.90

自粛 自粛 テレワーク言ってるメディアの人間が仕事してて草

朝のしょうもないキャバ嬢みたいな女が沢山いる番組とかいらないだろアイツら
今必要か??


66 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:32.54

>>42
マスコミはバイオテロリストに片足突っ込んでるよな


44 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:16.70

一人3回同時に検査したらいいじゃん
3個とも陰性ならさすがに未感染だろ


71 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:11.46

>>44
明日陽性になる可能性はある


46 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:21.94

まあ、「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」でおなじみの、牟田口が軍司令官にまで出世できちゃう国ですし。


136 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:28.18

>>46
今は「欲しがりません勝つまでは」が重要だ。


163 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:57.33

>>136
あれ少女が作ったという設定のおっさんが作ったフェイク標語の先駆けだからなw


50 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:39.01

検査自体の是非が議論されてる国なんて日本くらいでしょ
まじガラパゴス


57 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:45:33.29

>>50
そうだな
アホみたいにのべつまくなしに検査して感染者が出歩くことで感染拡大させてる無能国がたくさんあるからな


64 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:27.98

>>57


52 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:44:55.03

これ書いてる人は事務方の無能だろ


65 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:46:30.30

>>52
有能なやつならやるためには何が足りないって書くよな


76 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:29.10

>>65
人が足りないんだよ
ようするにマンパワー


193 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:55.48

>>65
消毒液もマスクも保護服も足りないって書いてあるじゃん
検査で同じものを使い回して感染拡大していいなら検査できるが
毎回それを廃棄してたら物資が完全足りないってことでは


239 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:34.31

>>193
昨日から同じマスクで当直中。


262 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:48.07

>>193
それを市民に訴えてどうなるの?
>>221
日本の未来じゃないの?
ペースでいったらグングン追い付いてるけど?


54 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:45:18.85

東京都医師会:自前で検査施設を立ち上げる
神奈川県医師会:>>1

この差は一体?
神奈川に住むと最悪*のか


79 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:32.33

>>54
医師会も神奈川県警みたいなもんなんだろ


183 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:22.10

>>54
残念だが神奈川なんかに生まれちまった己の不孝を呪うしかない


56 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:45:32.91

二次感染起こしていいから手袋すら取り替えずにドライ*ルー方式でバンバン検査してほしいんだよ

このご時世にジムが混むのが日本
健康のためなら*でもいいんだよ


278 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:39.62

>>56
韓国のあれ手袋交換してるぞ
さすがに嘘はあの畜生どもと同類になるので良くない


77 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:31.61

がんがん検査やってる国は、マスクも防護服も医者もいっぱいおるんかね
日本だけ何もかんも足らんのかな?


91 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:12.29

>>77
マスクも防護服も足りない! 絶望感すら漂う米国の医療現場のいま 2020.04.15 WED 18:00
https://wired.jp/2020/04/15/coronavirus-covid-19-healthcare-risks-equipment/


157 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:40.18

>>77
検査するのが、専門家でない。
屋外でして、防護服は交換しない。
ひょっとしたら、手袋も交換してないかも。


189 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:46.54

>>157
お前はもう黙ってろ文系w


78 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:47:31.99

じゃあ海外は何であれだけたくさん出来るの?


98 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:39.20

>>78
医療崩壊してるでしょ


85 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:48:23.17

じゃあ検査しなけりゃいいじゃん

どうせ*のは老人が大半
好きにしろよもう
くだらん


100 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:41.00

>>85
そうしたいけど
アホがうるさい


99 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:49:39.52

日本人は完璧を求めすぎるんだよ
精度が70%だろうがやらないよりマシ
ここまで検査をやらなかったせいで100%の人間が野放しになってるんだから


132 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:57.28

>>99
70%はひどいわw
占いじゃねえんだぞ


139 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:38.98

>>132
じゃあお前は医療にかかるなw


110 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:50:18.82

「じゃあお前らやってみりゃ良いじゃん」は言ったら負け


131 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:55.81

>>110
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

これが出来ないからいつまで経っても日本の上は腐ってるの


117 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:03.22

リアルでスタジオに居るのは晴恵だけ。

あとは言わなくても分かるよな?w


128 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:51.84

>>117
そうだよな!晴恵が一番優秀だよな!


124 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:32.90

韓国はやっているのに
日本は出来ないって
完全な敗北宣言ですね


141 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:50.00

>>124
本当にやってるの?疑わしいよ。一人の検査に1時間かかってそのたびに服とかマスクとか
帽子とか全部廃棄するんだよ?してる思うかあの国が。


270 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:16.11

>>141
事実韓国は感染者の増加を抑え込んでるわけだから
その事実を無視して批判しても無意味だろう


284 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:56.11

>>270
韓国は検査じゃなくてプライバシー無視の監視で抑えてるだけw


125 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:38.06

民放テレビのワイドショーは有害無益、
これは間違いない
新型コロナ問題を完全に政争の具にしてしまったからね
だから、一方的な放送ばかりになっている

今回のコロナ問題で、日本の民放テレビ局の「レベルの低さ」を痛感したな


155 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:28.27

>>125
意味が解らない。
結局、モーニングショーの主張したとおりになっている。
だから、国民はモーニングショーを見る人が多い。


129 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:54.81

韓国はやってるし成功してるだろ


176 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:58.07

>>129
検査で陰性で退院したやつが100人以上また陽性になってるけど
成功してるか?
台湾と同列にしたら台湾に失礼だよ


130 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:51:55.49

だいたいこの2ヵ月半で何してきたよ
検査体制の強化で何したよ
アホかよ


154 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:28.06

>>130
各国で感染者が右肩上がりで
必要物資の取り合い始まってて手に入りませんって結構前から言われてるんだけど


133 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:01.17

・プロが納得しても素人様が納得しないんだからしょうがない。

素人様が一番立場が強い


232 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:14.85

>>133
その素人が暴走しない為の啓蒙手段として、メディアが存在するんだけど、日本の場合、そのメディアがただの扇動装置だからな。
で、扇動を止めさせようとすれば「言論弾圧がー!」「アベのナチスがー!」と騒ぎ出す始末。

実際、今度は「アベの支持率低下!」と大喜び。この非常時に、こいつら、一体何やってんだ?という感じしかしない。


146 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:52:55.14

海外は検査する時きっちり感染しないように検査してるのかね
むしろ検査の時に感染して広まってるんじゃないのか
欧米はあまりにも広がりすぎ


172 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:46.09

>>146
確かにアジア人に比べて欧米人が重症化しやすいのは研究者も注目してる


246 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:05.25

>>172
それはやっぱBCGなんじゃないの?

感染者数に関しては検査→隔離を徹底してる
韓国がなんだかんだ評価に値する


150 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:11.17

できない理由ばかり探す
安倍仕草


156 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:32.98

>>150
じゃあお前がやれよ


158 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:42.02

日本の医師は外国に比べてレベルが低い


165 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:09.00

>>158
じゃあ外国行けばいいじゃん
さようなら


170 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:30.31

>>158
死にまくってるスペインイタリアアメリカほか諸外国と
ほとんど*でない日本と

どっちがレベル高いと思います?


162 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:53:54.81

じゃー「日本だけができない」理由は何よ
手袋とかよそもやってるんじゃないのか


173 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:47.13

>>162
他所はそこまで厳格にやってないから
爆発的な感染拡大したじゃん


198 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:33.30

>>162
ちゃんとやってるのになんで欧米は死亡者多いのか
ちゃんとなんてやってないんでしょ
むしろ広めてると思うよ
交換きっちりしてないのでは
防護服等の数足りないと報道あるし


256 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:28.85

>>198

全部オマエの憶測じゃんwwww


269 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:11.79

>>256
死亡者多いのは事実
憶測じゃない事実多い


174 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:54:49.41

まあ神奈川県だし
そっとしておこう


233 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:17.35

>>174
神奈川だから検査しない言い訳に聞こえちゃうよ
というか神奈川酷いよね
クルーズ船の客おろしてるんだから実はいちばん数が多くてもおかしくない県なのに
最初3月なんてほぼいなかったんだよね

愛知と北海道だけせっせと検査してるから数が多くて、愛知怖い北海道怖いとか言われてたけど
実は真面目に検査してた県が数が多く見えたってこと

検査してない県が今から地獄を見る


185 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:36.51

韓国もドイツも
初期から検査数を増やして感染者増加を抑え込んでるの
日本は初期に何にもしてないの
だから、手遅れになってるの
全部正負の責任なのよ
マスコミに、責任転嫁はおかしいの
それをやるのはアホウヨなの


209 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:22.62

>>185
ドイツ
感染者数143,216
回復者数77,147
死亡者数4,453

なんでこれで感染者数を抑え込んでるって言えるのか俺にはさっぱりわからん

なんでドイツなの?w


222 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:36.59

>>185
韓国かドイツ行けや
そこでもお前は政権批判始めるよ
きっと 笑


194 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:55:55.62

親戚が看護師長なんだけどさ
ストレス限界突破して気が狂いそうだと電話で嫁さんにぼやきまくってた
テレビ見る暇なんかもちろん無いんだけど
休憩室でたまたまテレビがついたままで見るでもなくボーッとしてたら
おなじみの玉川くんが出て勝手なことほざいてるから
思わずテレビに雑誌2冊投げたんだと
医療現場はもう疲労困憊


203 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:58.18

>>194
よほど無能なんやなあんたの親戚


243 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:53.88

>>203
そうかもしれん
ただ無能と思った理由くらい書いてくれよ
改善できるなら提案してみる


257 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:35.56

>>243
だからモーニングショーを見ろよw


272 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:22.39

>>257
2回読んだが意味がわからん
無能な俺にもわかるように説明してくれ


197 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:25.03

他の先進国に教えを請えよ・・・日本はもう後進国なんだから・・・


259 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:37.86

>>197
主要先進国ってフランスアメリカ合衆国イギリスドイツイタリアカナダロシア
なんだけど、どこにどういう教えをこうの?


202 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:56:48.87

ドライ*ルーならいちいち防護服変えなくて良いと聞いたけどな
変えなくて良いやり方もあるんじゃないの?
何か世界がやってる事とずれてね?この人


235 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:19.16

>>202
ボックスの中に入って手袋だけ出てるやつだろ?
前使ってたやつ交換しないで飛沫付いてるやつで検体取られたくないんだが…


287 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:59.51

>>202
※こういう人に向けて発信されてます


206 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:13.57

これ他所の国は逆にどうやってあんな検査してんの?ってずっと不思議に思ってる
まぁ大量検査の果てに追いつけなくなってギブアップしてる国も出てきてるけど


227 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:01.03

>>206
韓国のやり方をパクってんだから

それを参考に君もしたほうがいいよ?


207 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:13.96

感染リスクがあるのはわかる
感染したくないから検査したくないのもわからんでもない

じゃあどうやって検査するん?
見た目?


252 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:24.95

>>207
自己採取


212 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:26.50

神奈川医師会は日本医師会に反逆するようなので取り潰しで
神奈川県も東京と静岡に分割します
小田原箱根足柄秦野は静岡県のもの
全てPCR検査拒否の神奈川県医師会のせいです


242 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:51.51

>>212
日本医師会とか別に私設団体だから
何も権限ないだろ


215 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:29.77

ネトウヨ「CTで検査すればPCR検査など不要!」

お前らさぁ、そのCTの機器どうやって消毒するん?


288 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:06.12

>>215
ウイルス性肺炎限定ならCOVIDと鑑別できるけど
肺炎は圧倒的に細菌性が多いから陽性的中率が低い。


219 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:34.95

検体採取って検便みたいに自分でできないのか?


276 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:32.69

>>219
コロナは上気道にウィルス少ないからPCRの検体取るのはめっちゃ技術いるらしい


223 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:38.73

中韓封じ込めてんだろバカヤロウ


251 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:19.79

>>223
シナ中共崩壊、カウントダウン始まってるぞ
韓国も緊急医療室に入っただろ
アメリカに生かせてもらってるだけ


283 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:54.04

>>223
中国が封じ込めた・・・

まあ、そうか・・・(笑)
うーん、強権的な移動制限して感染プラトーに達したのは封じ込めなのかな・・・


225 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:57:56.89

韓国憎しで検査否定してる嫌韓ウヨクはもう少し冷静になった方がいい
日本だけが異常に検査能力が劣ってる
東京の医師会はPCR検査を拡大しようとしてる事の意味をね


282 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:53.29

>>225
韓国の検査が信用出来ないのは
再陽性が100人以上出てるから


228 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:07.15

なんか検査する度に防護服やマスクなど全部取り換えてるんですって書いてあるが
消毒すれば取り換える必要はないんじゃないのか
外国はいちいち取り換えるような真似はしてないだろう


249 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:18.51

>>228
そんなバッチいから感染しまくってんじゃん


264 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:50.13

>>228
万一消毒しきれてなくて、ウイルスが防護服についてて運悪く次の検査の時にそれが付着したら
誤判定の原因になる


240 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:58:35.85

困難な理由ばかり、泣き言はいいんだわ
PCR検査30%は陰性ですり抜けると言うが実際
の検査件数を示してから言え


254 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:25.69

>>240
流石*企業だらけの日本は違うわって言ってるようなもんだなお前


245 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:02.16

日本のやり方が正しい
海外はとっくに崩壊してる


274 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:27.33

>>245
東京都医師会の会見見てないの?


255 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:26.85

テレビも新聞もマスメディアはワイドショー 新コロナの専門家なんぞいないのに どこからか引っ張り出してくる
何の緊張感も無いから報ステのような事が起こる 都合が悪くなると感染経路不明・・・


268 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:00:06.25

>>255
そして感染者差別はやめろと被害者ヅラ


258 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 08:59:37.65

検査わやすり抜けたって、
その言い方何やねん


289 名無しさん@1周年 :2020/04/19(日) 09:01:14.46

>>258
陽性でも3割は陰性判定になるんやから「すり抜けた」でいいんじゃね?