ビ番組『気分はジャマイカ』に出演。この当時は、自分を吉本にスカウトした人物からの指示でラッキーぜんじろうと名乗らされていた。 その後、ぜんじろうに改名し、同事務所の月亭かなめと漫才コンビかなめ・ぜんじろうを結成。



(出典 www.uwasa-suki.com)



1 鉄チーズ烏 ★ :2020/05/27(水) 07:07:03.44

5/27(水) 1:05配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200527-05270028-sph-ent

 タレントのぜんじろう(52)が27日、ネット上の一部で広がる政治家へ批判を“誹謗中傷”と捉える流れに釘を刺した。

 ぜんじろうは、タレントのフィフィが「ネットの誹謗中傷に対して非難の声があがる中、一方で著名人が政治家を*にするツイートしまくってる違和感」とつぶやいたことを取り上げた記事をピックアップ。

 そして「『政治家を*にするツイートの違和感』とのことですが『個人への誹謗中傷』と『政治家への批判』は、全く別ですよね。脅迫とか人格否定はダメですが、政治家が*なことをやったら、批判がてら、*にしたら良いと思いますけどね~」とつづった。





17 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:12:59.39

>>1
批判と誹謗中傷は違うだろ
安倍辞めろはいいけど安倍消えろ、安倍*は駄目だろ


85 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:30:01.17

>>17
言葉狩りだな


239 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:55:26.66

>>17
「お前はレスラー辞めろ」も大丈夫ですね。


298 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:04:17.34

>>17
だな。しまいにゃ妻にも個人攻撃。下痢だのなんだの疾病にまで攻撃していいのか政治家ならという話だな。


42 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:21:14.20

>>1
ジャイアン的な発想?

*自慢ならよそでやれ


46 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:21:34.43

>>1
人格否定ばっかですやん、日本の政治家叩きw


68 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:26:46.89

>>1
そりゃそうだ

でもこんなのは絶対にアウト
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6939701


87 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:31:07.20

>>1
市民からの批判にすぐに訴訟沙汰をチラつかせる議員は主に特定の野党議員に多く見受けられるんですがね


116 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:35:51.07

>>1

誹謗中傷の類に「名誉棄損」があるが、

両者は似てるようでまったく違う。
「名誉棄損」が成立するためには、具体的に「名誉が棄損」されたかどうか、証拠を示さねばならない。

誹謗中傷は、そういう証拠は無い。
本人が「誹謗中傷の意味はない。」「誹謗中傷ではない。」と言い張ったらどうしょうもないのである。

なぜなら、それは「思想信条の自由」に関わることだからだ。
たとえ、その言葉を受取った人間が「誹謗中傷された」としても、個々の人間によって受け取りかたや意味が異なって来るのである。

「誹謗中傷」を理由として刑事罰などを受けることがあれば、
裁判をしても、「憲法違反」で勝訴するだろう。


138 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:38:41.60

>>1
安倍総理へのあれがただの批判だって?w
あれが批判なら全てただの批判で済ませられるやろw


156 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:43:00.50

>>1
人格否定が酷いから言ってるんだろ


202 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:49:27.19

>>1
ぜんじろうって何者だっけ?
お笑い芸人なの?
もう20年近く見てない気がするが


211 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:51:09.25

>>1

個人への誹謗中傷を取り締まることは、

基本的人権が守られた民主国家ではできないな。
もし、それをやれば、「首領さまへの誹謗中傷は死刑」とする北朝鮮と同じになる。


224 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:53:22.03

>>1
テレビでは好き勝手に誹謗中傷できるから、こんな考えが芸人に根付いたんだろうな


227 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:53:28.98

>>1
批判する際に何故*にする必要があるのか
理由になってない


231 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:54:15.77

>>1
安倍個人への批判の度が過ぎてる。


243 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:55:36.90

>>1
政治家をバカにする人をバカにするのはあり?なし?


254 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:57:40.40

>>243
アウトです


274 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:59:59.04

>>1
なんですり替えてるんだろう
誰に対しても誹謗中傷はダメで、批判なら良いでFA
こんな二枚舌ばっかりだ


286 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:02:23.84

>>1
批判と誹謗中傷が別物だろ!
だからバカサヨって言われんだ(これは批判です)


287 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:02:28.66

>>1

まあ、今回の問題は、

プロレスラーの木村が誹謗中傷されたという点でなく、
(オレは誹謗中傷したヤツはほとんどがチョンと見てるが)

木村が人気商売に向いていなかった、周囲がフォローできなかったということに尽きるだろう。
人気商売というものは、声援を受ければ天にも昇る心地になるが、逆に罵倒・中傷されたなら地獄に転落するような気になる。

それが受け入られなければ、そういう人気商売に就くべきではないだろう。


296 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:04:04.91

>>1
よし、じゃあゲリゾーはセーフだな


2 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:08:05.62

誰であれ誹謗中傷は駄目だろ


263 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:58:55.82

>>2
だな(笑)
自分に都合のよい解釈にしか思えんわな(笑)


7 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:10:18.17

政治家は税金で食って仕事してるから
でもコロしますとかそういうのダメだからな


22 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:13:50.85

>>7
え?じゃぁ税金で食ってる公務員もOkって
意見なの?


155 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:42:45.50

>>7
普通に言ってるしなw

あの検察でのデマ画像使っての批判もあれ誹謗中傷やからな。


9 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:11:03.20

>政治家が*なことをやったら、批判がてら、*にしたら良いと思いますけどね~

意味不明だな
同じ人間だろ?なぜ政治家はいいんだよ
*な事をやったら誰であろうと同じだ
職業差別してるんじゃないよ


52 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:22:50.13

>>9
為政者だからでしょうな


11 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:11:16.93

お前は実験番組だけやってろ


14 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:12:10.35

>>11
でんじろう?これぜんじろう


19 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:13:12.59

一緒だよ。同じ人間だもの、、公人とか言う人が表れるんだろうけど、公人には誹謗中傷言って良いのかな?


29 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:14:53.82

>>19
公人相手でも駄目ってのが今回の事件でしょ
政治家相手でもアウトになるのは当たり前


23 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:13:58.35

因みに野党への誹謗中傷は駄目らしい。


256 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:57:48.65

>>23
あれば誹謗中傷じゃないぞ。
ただただ事実を言われてるだけ。


27 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:14:26.14

これが誹謗中傷じゃなく批判に見えるなら病院に行け

(出典 i.imgur.com)


266 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:59:21.28

>>27
これはアウトですね。
全てチェック。


34 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:16:33.49

批判と中傷をきちんと定義してないような…中傷は芸能人でも議員でもダメだと思うわ


57 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:24:00.57

>>34
中傷は個人的感情に基づく暴言
批判は客観的論理性に基づいてこの言動や政策には反対などと述べること


36 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:18:42.54

こういうバカな個人への批判はいいんですよね
誹謗中傷というか批判してるだけなので


48 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:21:58.58

>>36
批判と誹謗中傷の境目がはっきりしてないからアウトになることもある

率直な感想が言えなくなればSNSは今後利用者が減るだろうなあ


65 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:26:23.32

>>48
このバカは批判がてら*にするって言ってるけど
*にすることが中傷だと思わない?
ぜんじろうとかいうバカに*にすることと中傷の違いを聞いてみたいもんだわ


39 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:20:17.96

じぁあ一般人も芸能人を*にしてもいいよねw


56 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:23:57.67

>>39
こいつは自分の子供に「理由があったら人を*にしても良い」と教育してるに違いない


40 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:20:19.04

政治家が自*たらどうすんだ?え?


61 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:25:51.09

>>40
松岡利勝も誹謗中傷で*れたよなマスゴミによって
ワイドショーでコメンテーターが笑いながら*にしてたの今でも覚えてるわ


45 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:21:26.72

閣僚や国会議員は国・国民のために働くのが義務
その義務を果たすどころか私利私欲に走ったり国民を危機に晒すようなクズは
罵詈雑言を浴びせられて当然
バカにされたり笑い者にされるだけなんて甘い甘い


55 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:23:23.86

>>45
権力者なら罵詈雑言を浴びせていいという法的な根拠は?
誹謗中傷以外の何物でもないよね


60 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:25:31.55

>>55
まず罵詈雑言と誹謗中傷の意味を調べてみような?


74 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:28:11.93

>>55
簡単にいうと中世から近代へ移行した最大の功績が「権力者をこけにしていい」ってことなんよね
王権神授説の時代が終わり民主主義が生まれた
ルソーなんかを読み返すと分かりやすいかな


58 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:24:28.89

囲み取材の最中に*もらして辞めた総理をバカにしちゃダメってのは無理があるわなw


59 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:25:24.06

>>58
その書き込み保存しとくわ


79 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:29:09.76

>>59
一生保存しておいて
絶対にな


69 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:26:51.16

ネトウヨは何故かフィフィのような外国人が日本の政治に口を出すことはスルー


162 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:43:53.01

>>69
俺はフィフィ自体スルー


76 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:28:40.07

政治家と芸能人は

「公人」

という同じ枠でくくられてるんだけど

プライバシー侵害や名誉毀損の構成要件における公共の利害への関係性についてとか
政治家叩きをしながら芸能人叩きを批判する芸能人は
それを忘れているよね


81 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:29:41.66

>>76
日本の芸能界って独特の低学歴ワールドだから
その辺理解していない人が多いんだろうね

欧米や中韓だと日本の100倍は有名人は叩かれる


86 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:30:32.61

芸能人「芸能人も1人の人間です」
政治家も1人の人間では?


94 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:32:02.98

>>86
政治家は為政者
人を超えた存在だよ


145 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:40:24.69

>>94
じゃあ、そんな存在を人が批判するなんてダメだな


153 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:42:21.02

>>145
そうだよ
北朝鮮なら処刑かな


95 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:33:06.53

敬語を要求するやつに限って初見でタメ口きいてくんのは
単なるマウンティング願望によるものなんだろうな

上位確定させると別人のように上機嫌になるのが
見てて逆に気に障るわw


122 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:36:28.23

>>95
麻生とか友達でもない人にタメ口だよね
あれだけ偉そうにしてりゃ口もまがるわなw


97 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:33:10.98

何この俺様ルール


137 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:38:32.49

>>97
先進国の普通のルールだよ
中国とか北朝鮮は違うがww


100 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:33:35.90

まあ、安倍昭恵とか池田大作とか
批判できなくなるのは同じなんだけどね


106 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:34:21.01

>>100
昭恵は批判されるが自粛しない芸ノー人は叩かれないで


110 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:35:07.88

安倍の支持率が落ちたらネット規制


118 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:36:04.29

>>110
パヨ団体の胡散臭いツイッター工作はできるだろ

ツイッター自体が気持ち悪くてやってるやつがみんな陰湿に見えるけど


129 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:37:47.51

生きてたのか
関東のテレビではまったく見なくなった


171 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:45:18.63

>>129
関西でも何十年も見てないよ


131 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:38:04.13

まあ、最近のパヨパヨは具体的な政治内容への意見より
単純な罵倒や侮辱の言葉が目立ちすぎていたからな

あれがどの程度許されんのか知らんけど


141 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:39:29.28

>>131
アレは自分が罵倒を好きにしてると気持ちいいだけじゃなくて
そういうのが好きな人間を呼び寄せて仲間に付けるって意味合いもあるよな


134 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:38:22.07

芸能人は素人に何をいわれても我慢しなきゃって昭和の頃は常識だった
ジュリーあたりが反発してたけど

その是非はともかく政治家は何言ってもいいってのと根は同じだな


147 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:40:59.02

>>134

我慢というより「聞き流す」ってことだな。

衆人の注視にさらされる職業の人間には、この能力(?)が必要とされる。


165 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:44:43.24

>>147
それでもSNSやらなきゃいけないって状況が問題だな
やらなかったら営業的に損して自分以外の誰かが食い扶持を持っていく


193 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:48:03.95

>>134
「他はダメだけど、こいつにだけは何をやってもOK」

てのはまさに
今回のレスラーに個人攻撃を加えていた連中の発想なんだがな

ネットの晒しサイトもワイドショーも週刊誌も
世間にそのターゲットを提供する役割を担ってる面があるし


225 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:53:23.53

>>193
テラハって企画の根幹がそこにあるからなあ

でもテレビの人はなんの疑問もなくそこに踏み込んでいく
社会的地位のある人がだよ
つまりテレビってそういうニーズに応える仕事ということ

じゃあ、ある一定の人が真に受けたマジな反応返してくる
これも織り込み済みのはずだし、そうでなかったらマジで救いようがない
人選が間違ってたんじゃないのかな?
あるいはフォローに手を抜きすぎとか?SNSの管理を本人丸投げは


142 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:39:59.06

仕事への酷評と誹謗中傷は違うよな
給料払ってるのにボンクラな仕事しかできないのなら酷評されて当たり前だろ


160 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:43:32.93

>>142
あるアカウントが炎上していくさまを最近見たんだが
そのアカウントのやつの属する職業倫理的にまずいことをやらかしてしまい
リプ欄に批判が殺到
その中に「~な職業なのに~な悪行するって頭おかしいの?」みたいの書いたやつが即ブロックされてた

その上でネットでの誹謗中傷などする匿名アカウントは困ったもんだとか説教かましてた
自分がやったことの弁明、謝罪はなしで(だいぶ後に謝罪だけはした 弁明はなし)

酷評されて当たり前と思わないどころか誹謗中傷で断ぜられることって多いんじゃないか


189 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:47:20.42

>>160
批判だって言ってるやつが「頭おかしい」とか悪口混ぜるからこの問題はややこしいんだよ


232 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:54:35.95

>>189
微妙な悪口を捉えて自分のやったこと全部チャラにしようとするやつの問題も根深い


149 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:41:10.13

批判と誹謗中傷は違うだろ
関西人はバカだな
関係ないけど、ぜんじろうみたいな顔は関西人特有な気がする


159 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:43:24.20

>>149
>批判と誹謗中傷は違うだろ

え、ぜんじろうはまさにそう言ってない?


151 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:41:51.84

例「お前は総理より草むしりしてるほうがよっぽど役に立つわ」

バカにはしてるけど中傷じゃないよなあ


161 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:43:39.98

>>151

例 「オマエは劣等民族だろう。」

*にしてるとか中傷ではなく、事実を述べただけだからな。


164 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:44:37.86

個人への誹謗中傷と芸能人への批判は全く別だよな。


169 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:45:03.67

>>164
それ


166 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:44:43.66

安倍*とか安倍逮捕とか、アウトな中傷しかないやん


196 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:48:32.23

>>166

そうとうも言えないな。

「*!」といわれて喜ぶ自虐的な人間もいるからな。


200 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:49:18.79

>>196
自虐的な人間でなかったらアウトじゃん


178 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:45:54.74

誤りを指摘することや批判は良いと思うけど、*にするのはどうかな?


194 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:48:10.08

>>178
バカにしてないよ
日本語のニュアンスの問題さw
安倍総理のマスク小さくてカッコ良いな~
俺には小さいマスクが似合わないから
安倍総理が羨ましいよ


179 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:45:58.51

匿名をなくせば中傷なんて減るだろ


205 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:49:52.65

>>179
エロいもの見たのも全部本名付きで管理者にバレるの?
そんなのおまえも嫌だろ


184 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:46:49.62

一般人から見たら政治家もマスコミも芸能人も権力者だろ


214 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:52:08.29

>>184
これ


191 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:47:34.66

芸能人に対しても批判がてら*にしても良いということだな


199 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:49:11.26

>>191
いや日本語って便利だよ
とてもね


198 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:48:42.14

政治活動した芸能人は批判したらダメなの?
それはおかしいだろう。


209 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:50:21.22

>>198
ダ*タだろ君
ネトウヨ芸人に政治家発言するなとは言わないよね


207 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:50:12.82

結局言葉遊びしながら、
「俺は言いたい事言う、お前らが俺に言うのは許さん」 そう言いたいだけやからねこういう人は


212 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:51:30.35

>>207
それそれ
調子いいんだよね
俺はいいたいこと言う、おまえも言えば?
までいけばいっそマシだけどね


238 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:55:20.17

>>207
この度のことで
実名晒して物言う俺ら最強
匿名は*って言ってはばからないのも出てきてるよね


273 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:59:58.55

>>238
実名だったら
我々に暴力、経済力、権力、組織力などで勝てないくせに

って意識が背景にあるんだよな
無力な人間の群れを力で封じたいという願望のあらわれ


217 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:52:30.31

安易にネットを使って自分をプロパガンダすれば
10人10色の反応が返って来るのは当たり前
自分にとって都合の悪い反応を除去すれば当然炎上する
それが耐えられないならネットであざとい売り込みはやめた方が良い


251 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:57:08.37

>>217
成功例も出てきてるし
広告、芸能関係の力関係の根拠にもなってきてるから難しいよ
特に学閥から外れた人間にとってはチャンスだろうねツイでの下剋上
結果的に素人の砂場をそいつらが荒らすようなことにもなる


220 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:52:44.34

左翼の主要武器が誹謗中傷
これが使えなくなっちゃうもんな


237 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:55:04.42

>>220

安倍は憲法改正を唱える「左翼」のトップだからな。

他党への誹謗中傷は日常茶飯事  「悪夢のような民主党政権」


252 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:57:25.94

>>237
他党が極左だから右に見えてるだけだもんなw


281 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:00:54.52

>>237
実際悪夢だったし。


233 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:54:41.36

法律がそうなるわけないだろう
事実上の安倍ちゃん批判禁止法だ


245 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:55:52.17

>>233
蓮舫が言い出したんじゃん


285 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:02:08.08

>>233
まぁ、パヨの誹謗中傷は酷かったからな。
これで少しは落ち着くやろね。


247 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:56:17.12

自分勝手な解釈だな。


261 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:58:35.43

>>247
それに尽きるな
自分のしたい事は正当化したい、ただそれだけの心理で喋ってるよな


260 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:57:59.58

知名度がある芸能人を批判してもいいだろ。


277 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:00:29.84

>>260
じゃあ、ぜんじろう批判はアウトか


267 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:59:22.04

そもそも批判を受けたくなければ人前に出る商売するなよ


283 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:01:14.48

>>267
それ詭弁やで
ヤクザが、だったら事務所前通るなよって言ってたの思い出す


269 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 07:59:53.42

白痴安倍一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中!


280 名無しさん@恐縮です :2020/05/27(水) 08:00:52.56

>>269
これはアウトだな